הבוקר צייצתי את הציוץ התמים הבא ועד עכשיו, אחת עשרה בלילה, עדיין יש תגובות. כנראה שנגעתי פה באיזה עצב חשוף.
משהו שאני צריך להזכיר לעצמי – אפילו אם אני כותב מסמך שצריך לשתף, לפתוח אותו ולכתוב ב Word ולא בגוגל. דרופבוקס מסנכרן מיידית ואין סיבה להשתמש בכלי כתיבה נחות. וגם המעבר Alt+tab בין Word והדפדפן יותר נוח מ Ctrl+tab בין טאבים בדפדפן.
מישהו כתב
בכלל, עוד לא נתקלתי באפליקצית רשת שעובדת בצורה שמתקרבת לדגדג את הנוחות, היעילות, והשימושיות של כלי דסקטופ טובים. בפרט כשמדובר בכלי דסקטופ שנמצאים בשימוש של מיליונים במשך עשרות שנים. משתמש רק כשממש אין ברירה.
דבירסקי כתב
הרווחת את האוקיי בומר הזה ביושר. אשריך שאתה לא צריך לערוך מסמך עם עוד שלושה אנשים בבת אחת.סופי_סופי_אחרון_עם_הגהה_עותק_חדש
יואב ענה
מעבר לנושא השיתוף (בין אם זה בזמן אמת או לאחר שהמסמך מוכן), בגוגל דוקס גם יש הסטוריה של הכל כל הזמן, בניגוד לוורד (לפחות ממה שאני מכיר).
ואני עניתי
דרופבוקס שומר את ההיסטוריה.
ויואב השיב
זה לא אותו הדבר, עם וורד+דרופבוקס אתה עדיין תצטרך ידנית להוריד כל גרסה של הקובץ ולהשוות (ידנית?) מה ואיפה היו השינויים – וגם לא בהכרח תדע מי או מתי בדיוק היה השינוי.אני לא אומר שאין לוורד יתרונות (ברור), אבל וורד בגרסת התוכנה שלו קצת נשאר מאחור במובנים מסוימים אני חושב
סייג בכך שבעשור האחרון כמעט ולא השתמשתי בוורד אז אולי שכללו את זה עם שירותי ענן ופיצ'רים שאני לא מכיר. במעט שהשתמשתי בוורד ללימודים לפני כ- 3 שנים זה לא היה כמו הפיצ'רים שאני מדבר עליהם בגוגל דוקס.
וכמובן יש את סוגיית הפרטיות (לרעת גוגל, כמובן)
ירון כתב
חייב לציין שסוגיית מעבר הטאבים היא המבאסת הראשית שלי בשימוש באפליקציות web על פני אפליקציות מערכת הפעלה.
מישהו ענה לו
יש תוספים לדפדפן להחלפה מהירה בין שני טאבים
וירון השיב
אף פעם לא מצאתי אחד שישב לי טוב עם תהליכי העבודה שלי. יותר מדי פספוסים בין מה שהתכוונתי לעשות ומה שיצא בפועל
אדוה כתבה
ברגע שנדרשת עבודה שיתופית של ממש (כמה אנשים עובדים במקביל), שום פתרון לא מתקרב למה ש-google docs נותנים.
ואת זה אני אומרת כמי שעבדה ועובדת עם word במשך שנים.
ורינה ענתה לה
דרופבוקס פייפר לעבודה שיתופית קורע את גוגל דוקס. רק אומרת, ולא מפוזיציה. תנסו ותבינו.
ויובל הוסיף
+1 לפייפר אבל עם דגש משמעותי על אם העבודה השיתופית חשובה. אם לא. אז דוקס או וורד – למי שהחברה משלמת :)
ערן שאל
לא יצא לי, אבל איך כלי ה-365 של מייקרוסופט וכתיבה שיתופית?
ואדוה ענתה
יש, אבל זה "לא זה". גוגל פשוט עשו את זה טוב יותר (וניסיתי את שניהם).
אני חושבת שכלי העריכה השיתופית של מיקרוסופט טובים איפה שאין אפשרויות אחרות. למשל, בפרויקט שאני עובדת בו עכשיו יש אתר ב-Microsoft teams כי ככה הארגון עובד, אז טוב שיש גם יכולת עריכה שיתופית.
בועז לא הסכים עם אדוה
אופיס 365 מעולה לכתיבה שיתופית. לוורד המקוון יש הרבה מהפונקציונליות שיש לוורד הרגיל.
שמופי כתב
ההנחה בבסיס של וורד לדעתי, של מסמך שמיועד לנייר ונכתב באיטרציות ארוכות (כותב מול עורך/מגיה), לא רלוונטית כבר שנים. להפך: אם היה עורך ברמה של Jupiter notebook מבחינת שילוב מדיות במסמך – החיים היו יותר קלים. שלא לדבר על זה ששיתוף קל והיסטוריית גרסאות הרבה יותר חשובים מהעיצוב, לטעמי
ליאור כתב
אני חושב שעד שאתה לא נכווה פעם אחת מעבודה שיתופית על קובץ וורד בדרופבוקס כשעבודת עריכה של שעתיים פלוס יורדת לטמיון כי בעיית סנכרון, אתה לא באמת מעריך את המודל שגוגל דוקס מציע (אולי גם דרופבוקס פייפר? לא ניסיתי).
הנקודה בעיני היא האיזון בין נוחות העריכה ובין נוחות העבודה השיתופית.
אורה שאלה
ניסית את box? הוא פשוט להכעיס, אבל נוח מאוד לעריכה משותפת דווקא בגלל זה
ואדוה ענתה
לא ניסיתי. אני לא מכירה אף אחד שיש לו חשבון box
דר' CrazyVet כתבה
בכל הפעמים שערכתי מסמכים בשיתוף עם עוד אנשים (לא שלושה, יותר כמו שמונה-תשעה), עשינו את זה בוורד. לא היה אישור לעבוד עם כלים אונליין ואני בטוחה שזו לא החברה היחידה עם מדיניות כזו
יאיר כתב
יוצא לי מדי פעם לכתוב מסמכולוגיה ואז אני נאלץ לעבור לword כי עוד לא מצאתי חלופה שיודעת לטפל יפה (כמו שword יודע) במשפטים עם עברית ואנגלית באותה השורה
אוהד כתב
אני רק אציין ששימוש בוורד די מדיר לינוקסאים
ואני עניתי לו
כשנעבוד ביחד אני אעלה את מסמכי ה word לגוגל דרייב ולא תהיה בעיה.
ולמה אני מטריח אתכם עם כל הדעות האלה?
המסקנה שהגעתי אליה היא שכשאנשים חושבים על "עבודה משותפת על מסמכים" הם מעלים בראשם אפשרות אחת טובה, האפשרות שהם בחרו.
העניין הוא שלעבודה משותפת על מסמכים יש כמה מימדים.
- המימד הארגוני. לא בכל ארגון אפשר להשתמש בכל כלי.
- מספר המשתתפים בעבודה המשותפת
- אינטנסיביות העבודה המשותפת
- מורכבות המסמך
- נוחות השימוש
- שיתוף תיקיות של מסמכים וניהול הרשאות
- ומה עוד שכחתי?
המסמכים שאני כותב לאחרונה הם מסמכים יחסית מורכבים שהרבה יותר נוח לי לכתוב אותם ב Word. אני לא "עובד בשיתוף" עם אנשים אלא שולח לינק לדרופבוקס שממנו אותם שותפים יכולים לראות את ההתקדמות שלי ולהוריד אליהם את המסמך.
כפי שאתם רואים זה רק Use-case אחד לקבוצה רחבה של צרכים ואפשרויות.
ההצעה שלי היא לחשוב על כל המימדים של הכתיבה, השיתוף והעבודה המשותפת ולא ללכת ישר לברירת המחדל שלכם. אולי יש שם עוד אפשרויות שלא חשבתם עליהן? אולי יש מימד מסוים באופן העבודה שלכם שיכול מאוד להשתפר אם תשתמשו בכלי אחר?
נסו ותהנו.
מה ששכחת זה (באירגונים חוצי תרבויות וארצות) נושאים כמו נגישות האינטרנט.
אני עובד עם סין (הרבה), ומסמכים משותפים אנחנו עושים או ב365, או בלארק (larksuite) שנוח ואינטואיטיבי ממש, אבל מאידך לא מספיק אנשים משתמשים בו.
הסיבה? גוגל חסום שם, ודרופבוקס איטית בטירוף
בכל מקרה, לנו זה מספיק